Бурый

Прозаруком

Хотелось бы узнать мнение уважаемого жюри по поводу такого произведения:
http://prozaru.com/2014/01/magazin-radosti/
Магазин “жизненные радости”
Автор zhanna

Начало обсуждения 21.01. Окончание обсуждения 28.01

Прозаруком

Огранить бы эти философские заметки в литературную форму с сюжетом и т.д...
Но и в таком виде произведение заслуживает ... 7 баллов.

Бурый

Не понравилось. Не по мне такая философия - торговля с богом с целью выторговать себе жизненные блага. Человек должен совершать благие поступки безвозмездно, от чистого сердца, не ожидая получить чего-то взамен. А тут получается, что можно вывести формулу: хочешь дожить до ста лет и заработать миллион долларов, значит нужно десять раз подать милостыню, перевести тридцать пять старушек через дорогу, восемнадцать раз помочь другу и т. п. Благих дел получится более, чем достаточно, поэтому на здачу можно пять раз изменить жене.
Даже цифры приведены в процентном соотношении!
Как раз на днях прочитал книжку одного священника. Вот с ним я согласен абсолютно.
Приведу одну цитату. Букв много, но почитайте. Интересно.

Цитата: Это, собственно, и есть единственное истинное
счастье — жить в Боге и Его Божественной Любви
вместе с другими, любимыми Им и любящими Его
людьми. Всё остальное — искусственные «счастье-
заменители»! Но истинное счастье достигается трудом
и жертвой, иногда большим трудом и великой жертвой.
Тогда как продавец «счастье-заменителей» — дьявол —
предлагает «свой товар», вроде бы, за очень невысокую
цену! Только потом эта «халява» оборачивается
потерей не только намного большего, чем человек
предполагал за этот «счастье-заменитель» заплатить,
но и — главного — утратой настоящего счастья и
вечным мучением!
— Батюшка! — задумался Сергей. — А какие это
«счастье-заменители»?
— Какие угодно! Богатство, власть, деньги, телесное
здоровье, слава, комфорт, алкоголь, наркотики,
плотские наслаждения, спорт, коллекционирование,
искусство — нет им числа!
— Но разве это всё плохо? — удивился Сергей. — Ну,
хотя бы спорт, здоровье, деньги тоже, в общем-то,
нужны…
— Да нет! Сами по себе многие из этих вещей совсем не
плохи, если не брать такие крайности, как наркотики
или ещё какие-нибудь противоестественные
удовольствия. Бедой для человека они становятся
тогда, когда в его жизни они занимают место Бога!
Когда человек вместо познания Творца и соединения с
Ним начинает предназначенные для этого силы души
тратить на достижение какого-либо «счастье-
заменителя», только в нём одном видя и полагая своё
упование стать счастливым! А сущность «счастье-
заменителей» как раз в том, что они не могут дать
никому той полноты радости и счастья, которые
возможны только в Боге! Вот, кажется человеку —
заимею ещё миллион долларов или сто миллионов, или
миллиард, или стану большим начальником,
президентом, королём, или оставлю рекорд в книге
Гиннеса — и тогда будет у меня полное счастье! Но,
достигая желаемого, он вдруг обнаруживает, что
достигнутое совсем не даёт ему того блаженства, на
которое тот рассчитывал! И, как наркоману, ему
требуется всё большая и большая доза того
«наркотика», на который он себя сам «подсадил»,
купившись на дьявольскую приманку! Иначе наступает
«ломка» — страдание, по-церковному — «страсть»! Вот
бедняга и гонится за подкинутым ему дьяволом
призраком «счастье-заменителя», всё больше
растрачивая на это душевные и телесные силы, всё
сильнее теряя способность к обретению настоящего
Счастья, до тех пор, пока не приходит к нему смертный
час, и «ломка» не переходит в вечную фазу.

Автор рассказа предлагает набор счастьезаменителей за благие дела. Спасибо, не надо

оценка 4,5 балла.

Kosslave

Тоже не понравилась подача автора. С одной стороны пытается преподнести красивую картинку, а с другой стороны столько приземленности... Бог не ставит перед нами задачи и не требует от нас выполнения того-то или того-то за определенное поощрение. И сам Бог - "продавец" - это совершенное неуважение Бога.

6.0 балла

Светлана

Я согласна с мнением Андрея Бурого. Не философией тут пахнет, а меркантильностью, торговлей и выгодой. Проценты, бонусы – это из другой оперы. Оценка 5,0 баллов.

Прозаруком

Мнение Батюшки отличное.
Любовь и Бог - что это? Те же счастьезаменители для обычного человека.
Встречал священнослужителей, от которых веет преимуществом над тобой.
Если они ближе к богу, то они имеют право считать себя выше других людей? Не думаю.
Покажите мне истинное. Не верю, потому что не видел.

Бурый

Это почему любовь и бог - счастьезаменители?
Мнение батюшки я привёл только потому, что он очень хорошо выразил то, что я итак понимал. Главная жизнь человека должна быть не здесь, а в раю. Так тебе скажет любой батюшка. Если мы обеспечим себе хорошую жизнь злесь, мы получим счастьезаменитель. Если мы обеспечим себе хорошую жизнь там, мы обретём счастье.

Цитата: За сострадание и помощь бедным- Он наделяет человека здоровьем и долголетием.

Ерунда, простите. А как быть со святыми, которые всю жизнь прожили, стремясь к богу и помогая людям, но у которых не было ни здоровья, ни долголетия?
В рассказе написано о том, что можно выторговать у бога хорошую жизнь здесь. На самом деле это просто тупиковый путь.
И кто ставил себя выше других? Вообще не понял.

Прозаруком

Цитата: И кто ставил себя выше других?

Это я говорил про священнослужителей, которых видел своими глазами. Пойдет ли пешком батюшка из дома на работу? Нет. Он остановит машину, и водитель должен будет довезти его бесплатно. То есть водитель должен батюшке оплатить за него дорогу в этой жизни. А у водителя дети и семья хотят кушать в этой жизни, а не Там.
Да, наверное, святые ходили пешком, не эксплуатируя земную чернь. Жаль, что не встречались такие в реальной жизни мне. А хотелось бы верить, что есть оно настоящее...
Прошу прощения, что немного отклонились от темы произведения. Дискуссия интересная

Прозаруком

Цитата: Это почему любовь и бог - счастьезаменители?

А где грань, где определение того и другого? Если есть определение, то есть формула химическая, физическая, то можно это построить в конце концов. Значит это искусственное, счастьезаменитель. Если нет определения и формулы, то это абстрактное, и доказать, что Оно у тебя есть, не получится. Остается просто верить...

Бурый

Есть и батюшки, которые пешком ходят. Зачем всех под одну гребёнку мерять? Все мы люди, в том числе и батюшки. У всех свои недостатки, в том числе и у них. Нужно бороться со своими недостатками, а не с чужими и любить людей такими, какие они есть, несмотря на их недостатки. Именно этому учит христианство, как мне кажется.
Определения нет. Просто что-то идёт от сердца, что-то от мозга, что-то от члена, простите, что-то от других органов. Настоящее - это то, что идёт от сердца и совершается безвозмездно, то есть, не просит для себя какой-либо компенсации.
Только не надо думать, что я про себя тут пишу. Сам действую иногда от сердца, но чаще от мозга и от члена, ещё раз простите. Но мне кажется, что христианство учит именно тому, о чём я пишу, а также тому, что для того, чтобы познать настоящую любовь, а не её заменитель, нужно очень долго работать над собой и просить помощи у бога, потому что без его помощи ничего не получится. А если будешь пытаться сам, то впадёшь в грех гордыни, а это самый тяжкий грех, ибо падение дьявола началось именно с гордыни

Администратор запретил отвечать гостям на сообщения! Для регистрации пройдите по ссылке: зарегистрироваться