Перейти на ProzaRu.com Проза-форум: общение без ограничения
Пишите, общайтесь, задавайте вопросы.
Предполагаемые темы: проза, литература, стихи, непризнанные авторы и т.д.
 Поиск    Участники
Сегодня: 25.11.2024 - 12:46:59.
   Проза-форум: общение без ограничения -> Архив -> "Почему ты молчишь? Я не знаю". Светлана Тишкова.
Автор Сообщение

Захаров

писатель



Тем создано: 23
Сообщений: 222
Репутация: 222 -+
Предупреждения: 0
Гость форума Гамлет предложил к рассмотрению ст-ние "Почему ты молчишь? Я не знаю" Светланы Тишковой.
http://prozaru.com/2010/04/pochemu-tyi-molchish-ya-ne-znayu/
Сообщение # 1. Отправлено: 29.04.2010 - 04:22:34

Niagara

писатель



Тем создано: 1
Сообщений: 417
Репутация: 417 -+
Предупреждения: 0
Начну с того, что Светлана упрекнула меня и ещё одного рецензента в том, что мы не поняли её стихотворения. А я объясню, что здесь всё предельно ясно. Вот, что ПОНИМАЕТ сам автор:
1. "Только время назад нам уже не вернуть".
2. "Дважды в реку войти никому не дано".
3. "А звезда наша тускло мерцает".

Но при этом рефреном: "Почему ты молчишь? Я не знаю". Удивительная бестолковость!

А вот это: "И летят день за днём незаметно года", - образец литературной безвкусицы.
У стихотворения - 90 читателей. Это авторские "технологии" - работа с френдами (то, чем так увлёкся сейчас и Олег Чабан в ущерб содержанию). Не лучше ли это время потратить на повышение творческого уровня?

Оценка - 3 - за безупречную технику невыразительного стиха.
Сообщение # 2. Отправлено: 30.04.2010 - 18:36:38

zautok

писатель



Тем создано: 668
Сообщений: 7827
Репутация: 7895 -+
Предупреждения: 0
Долго одолевали сомнения. Правильны ли мои суждения о теме посещающих нас воспоминаний о первой любви. О бережном отношении к памяти прожитых нами событий. Крылатая фраза о первой любви: «На то она и первая любовь, чтобы быть не особенно удачной», остается светлым воспоминанием нашей жизни, до конца наших дней. Память! Память любых, удачных и не очень удачных событий нашей жизни – это урок, а любой урок бывает бесценным. Либо ты стремишься повторять этот урок, либо ты его помнишь, что бы вновь не оступиться. Любое событие вчерашнего дня, уже история нашей жизни. Память к истории своей жизни, жизни своего народа, своей страны, мира, это все взаимосвязано. Эти стихи мне близки, по сути, потому как они отвечают моему понятию верности пронесенной через все годы жизни.
И как нельзя лучше подходят стихи Светланы: -
Почему ты молчишь? Я не знаю…
Грусти полный бокал выпиваю до дна.
А звезда наша тускло мерцает,
И летят день за днем незаметно года…- Когда я вспоминаю героиню «Одиссеи» Гомера – Пенелопу.
Вчера, когда мы встретились с друзьями поздравить нашу учительницу, мне очень хотелось узнать, как мои друзья относятся к верности своим воспоминаниям. Считают ли они, что каждый раз надо забывать и начинать все снова, а память выбросить вон из сердца. Мы много говорили, но спросить я так и не решилась, да и необходимость в этом отпала. Мы вспоминали Марину. И я записала на диктофон часть темы разговора, а теперь хочу написать этот монолог здесь.
-"Если кабардинский поэт не будет писать о любви, как мир узнает, что кабардинец способен на такое глубокое чувство? У поэзии нет границ, и все поэты единой крови. Искусство для того и существует, чтобы облагораживать чувства. Тот, кто способен на возвышенное чувство, поймет меня, а мнение остальных меня не интересует. "Я пожелал бы врагу в строгости жить без любви", - помнишь, говорил Овидий. Наверное, это самое тяжкое бремя для нормального человека. Любовь - самое удивительное и самое прекрасное чувство на земле. Несчастен тот, кто уходит из этой жизни, не испытав его. Когда две родственные души лелеют друг друга, смысл жизни становится простым и ясным. Наша любовь была для нас бесценным состоянием, наши дети - богатством. Марина была образованной, уравновешенной, умеющей в любой ситуации принять правильное решение. Материальное благосостояние писателя оставляет желать лучшего, но никогда жена не упрекнула меня в этом, не потребовала сумочку или платье. Зато всегда поддерживала в моей борьбе со злом. Она всем своим существом протестовала против насилия, лжи, ханжества и лицемерия. И до конца верила в то, что красота и доброта спасут мир. Она была воплощением современной кабардинки".
Его слова не расходятся с его мировоззрением. За чашкой кофе, глядя в его глаза, я вижу там столько любви и воспоминаний о Марине, что начинаешь понимать - верность можно пронести через всю жизнь.
Трагическая смерть оборвала жизнь Марины, жены Анатолия в 2001году, оставив его с двумя маленькими девочками на руках. Анатолий воспитал девочек сам, пронеся через всю свою жизнь лебединую верность своей возлюбленной жене. Глядя на поэта, все мои сомнения рассеялись.
И стихи Анатолия Наймана, словно вторили моим мыслям.

Не потому так плохо, что то ушло,
в чем вся любовь была, все дыханье мое,
а потому, что было так оно хорошо,
что без него нет хорошего. Без нее.

О стиле и технике;
К технике претензий нет. Перекрест строф идеальный и логичный.
Ритм четкий без сбоев. Построение строфы довольно демократично
Теория стихосложения не имеет законов, есть какие-то основополагающие правила, основанные на практике стихосложения классиков - начиная от А.С. Пушкина и заканчивая, пожалуй, началом 20 века, когда в моду вошла поэзия "серебрянного века" и множества литературных течений. Однако и эти правила "писаны не для всех". Часто можно увидеть в работах признанных авторитетов в филологии сразу после изложения какого-либо правила пример его несоблюдения, но при этом ученый приводит убедительные доказательства художественной целесообразности и даже необходимости отступления от этого правила.
А отсюда вывод: - Каждой закавычке- можно найти отмычку. Главное в стихах, все же это тема, лирика и красота.

Моя оценка 7 баллов.
--------------------------------------------------
Обожаю людей которые меня терпеть не могут! Они постоянно думают обо мне
Сообщение # 3. Отправлено: 01.05.2010 - 22:02:29

irinakorotkova

писатель



Тем создано: 0
Сообщений: 76
Репутация: 76 -+
Предупреждения: 0
Честно говоря, впечатления не произвело. Да, есть рифма, ритм, но нет того,что называется глубиной чувств. Фраза " И летят день за днем..."- перефразированный шаблон; настораживает и " унесло за собой...", унести можно "с собой", но не "за". Согласна с Ниагарой, что рефрен " Почему ты молчишь?" неуместен в данном контексте. Вопрос предполагает ответ, значит должен быть диалог, а ведь это воспоминания. Если же это риторический вопрос- смысл текста ему не соответствует. Нет никаких намеков на то, что были какие-либо обещания на продолжения отношений, здесь только грусть о прошлом. Оценка-5 баллов.
Сообщение # 4. Отправлено: 02.05.2010 - 00:27:46

Захаров

писатель



Тем создано: 23
Сообщений: 222
Репутация: 222 -+
Предупреждения: 0
Пожалуй, это можно назвать примером неприемлемого в поэзии "шлягерного" подхода - когда в голове рождается строчка, выражающая некую яркую, на авторский взгляд, мысль, но распорядится ею он (Автор) не умеет.
С рифмами, конечно, беда. Последнее четверостишие - просто ПТУ.
3(три) балла.
Сообщение # 5. Отправлено: 02.05.2010 - 05:57:06

zautok

писатель



Тем создано: 668
Сообщений: 7827
Репутация: 7895 -+
Предупреждения: 0
irinakorotkova, Niagara, Не коим образом не хочу опровергать ваше видение текста постов. Просто хочу для себя лично разобраться.
Я поняла, что данные стихи не коим образом не могут быть диалогом. Мне показалось, что это разговор автор ведет, как бы с собой. Грустит и рефрен в данном случае, как бы вопрос в "никуда". Состояние героини, как бы и не предполагает ответа. Просто в определенном состоянии эмоционального настроя, стресса, если возможно, она рассуждает о том что прошло и как бы спрашивает: -"Почему все так ушло безвозвратно". Рассуждая с собой таким образом, развивает мысль, что возможно, если бы вновь была встреча, продолжились бы отношения или это не привело бы к желаемому единству? И она отвечает себе же, что дважды в реку, войти невозможно. И снова рефрен - вопрос к себе. И насчет времени? "Время наших надежд, улетая,
Унесло за собой то, что было давно." - Когда постигает миг неудачи,человек грустит, вспоминаются прошлые дни и приходит понимание, что время унесло вслед за собой все события и несбывшиеся мечты и возврата уже не будет. Просто грусть о прошлом и не более. Ведь в тишине, оставаясь наедине с собой, мы иногда задаем себе такие вопросы, направленные внутрь себя и не произносим их вслух. А не произносим их вслух, что бы не дай бог, нас не сочли слабыми или сентиментальными. И слезы прячем тоже от посторонних глаз. Мы просто боимся, что нас увидят или услышат и обвинят в слабости.Искренность она отзывается двояко. Жалость унижает, а злословие оскорбляет.Вот где-то так я поняла эти стихи. Я не спорю и не оспариваю ваших решений, но я для себя хочу разобраться, грешно ли грустить о прошлом?
--------------------------------------------------
Обожаю людей которые меня терпеть не могут! Они постоянно думают обо мне
Сообщение # 6. Отправлено: 02.05.2010 - 06:21:20

moro2500

писатель



Тем создано: 5
Сообщений: 1395
Репутация: 1430 -+
Предупреждения: 1
4 балла.
Комментарий имеется
Сообщение # 7. Отправлено: 02.05.2010 - 10:40:02

Niagara

писатель



Тем создано: 1
Сообщений: 417
Репутация: 417 -+
Предупреждения: 0
zautok:если вы ждёте моего ответа - он прост: нет, грустить о прошлом не грешно, если кто-то видит в этом смысл... Но если эту грусть выставлять напоказ - следует делать это талантливо, уважая своё прошлое. Либо держать внутри. Примитивная лирика.Надеюсь за искренность мнения не пристало извиняться. Считаю так: Света не убожество какое, чтобы "жалеть" её, надо драть с неё три шкуры, чтобы писала хорошо, она умеет, не волнуйтесь.
Сообщение # 8. Отправлено: 02.05.2010 - 19:53:33

zautok

писатель



Тем создано: 668
Сообщений: 7827
Репутация: 7895 -+
Предупреждения: 0
Niagara, С этим я согласна. Этим и занималась. Света работает над стихом. Некоторые изменения радуют. Сегодня будет замена стихов, я думаю.
--------------------------------------------------
Обожаю людей которые меня терпеть не могут! Они постоянно думают обо мне
Сообщение # 9. Отправлено: 03.05.2010 - 02:09:29

zautok

писатель



Тем создано: 668
Сообщений: 7827
Репутация: 7895 -+
Предупреждения: 0
irinakorotkova, Ирина. Света не может связаться с вами. Ей нужен ваш совет по одному вашему замечанию. 18031968@mail.ru - адрес Светланы.
--------------------------------------------------
Обожаю людей которые меня терпеть не могут! Они постоянно думают обо мне
Сообщение # 10. Отправлено: 03.05.2010 - 02:16:20
Страницы:  1  2  3  
Администратор запретил отвечать гостям на сообщения! Для регистрации пройдите по ссылке: зарегистрироваться



2008-2024©PROZAru.com
Powered by WR-Forum©