zautok

Уважаемый валерий светлый,предложил обсудить его произведение "Осень любви". романс.
Писатель © dfkthbqcdtnksq
http://prozaru.com/2010/08/osen-lyubvi-romans/
Принимается к обсуждению
_____________________________
Начало обсуждения в жюри 24.08.2010г.
Окончание обсуждения 31.08.2010г.

Светлана

В принципе нормально, но слово "скончался" я бы заменила на слово "исчерпан". Так на мой взгляд звучит лучше. Оценка 7 баллов.

zautok

zautok пишет:
25 августа 2010 в 9:01

«Позвольте я в любви вам объяснюсь Высоким слогом русского романса».
Игорь Кохановский.
РОМАНС — у нас, как и во Франции, название стихотворения с характером любовной песни. Это название охотно придавал своим стихотворениям Лермонтов; также оно встречается у Пушкина, Козлова, Фета; позднее, напр., у Блока («Дым от костра струею сизой»… в «Ночных часах»). В Англии Романсом, называются большие рыцарские романы и поэмы. В Испании Романс — это национальные народные песни, напр., знаменитые песни о Сиде. (Сборники таких испанских Романсов — «Романцеро»). Само слово Романс указывает на его происхождение от песни на родном языке романских племен (а не на латинском, прежде общепринятом в литературе).
Романс — вокально-поэтическое произведение; (подразумевает изначально написание музыки)
:
Песня — словесно- музыкальное произведение; (подразумевает изначально написание поэтических строк).
Вы назвали свое произведение романсом. А почему? Что такое романс?
Я не искусствовед, но судя по определениям знатоков, романс — это вокально-поэтическое произведение для голоса в сопровождении муз. инструмента(ов), имеющее более сложную, чем песня, форму.
То. есть, насколько я понимаю, в романсе—поэзии (не стихотворении и не тексте!) уже заложена музыка. Она звучит… (Конечно, во многих лирических стихах может звучать музыка (мелодика), но в случае с романсом ее слышат буквально все. А не только музыканты, композиторы и исполнители, которые, как известно, могут сделать песню, практически, из всего стихосложенного…

Романс - это вершина песенного искусства.
Можно и так сказать. То, есть, назвав свои стихи романсом, Вы “замахнулись на Вильяма нашего Шекспира!”
1. Содержание романса не выходит за пределы лирики. Текст посвящён некоему переживанию, обычно любовному.
2. Романс характеризуется только одним лирическим настроением. Однако спектр эмоциональных состояний в романсе настолько велик, что каждый исполнитель и слушатель имеет возможность выбрать наиболее близкое ему.
3. В связи с тем, что романс обычно выражает любовное переживание, он либо имеет, либо подразумевает адресата, а следовательно, изначально диалогичен в самом своём содержании.
4. Наличие двух героев порождает одно из самых важных качеств романса — его интимность, камерность.
5. Романс как вокально-поэтический жанр представляет собой трёхгранную структуру, в которой одинаково значимы - слово (текст), музыка и речь (исполнение).
Романс - это некое сочетание стихотворного текста определенных тематик, наверное, действительно любовных. Любовь или не любовь к женщине или мужчине, жизни, родине; причем слова подбираются, как правило, самые лирично-трогательные, красивые, иногда при этом банальные, не смотря на «высокий штиль». Сочетание текста с определенной исторически сложившейся музыкальной формой (как правило, минор, медленный темп, опять-таки задумчивая лиричность в мелодии - точнее не определю).
Усталые руки, сутулые плечи,
Телесная осень пришла невпопад.
Я вами сегодня совсем незамечен,
Прошел мимо цели мой рой эскапад.
Пустые глаза, чуть иссохшие губы,
Дурман паутиной на чувства упал.
Мы оба сегодня беспомощно грубы,
Как будто любовный скончался запал.
Морщинка на лбу, побледневшие щеки,
Вы вся в ожидании скорых потерь.
«Прошел мимо цели мой рой эскапад»…. Интересно, что под этим вы подразумевали? Веселые, своевольные, смелые проделки или поездки с приключениями, а может быть и вовсе представили нам данным словом ЕЕ, как , как лоскут, тряпку, тряпицу, тряпичную куклу. То есть если рассматривать любую строфу, то ВЫСОКОЙ любовной поэтики, а именно той необходимой для определения Романса банальной красоты нет. В случае вашего произведения, кстати очень хорошо исполненного по технике, есть тема, над которой читателю надо рассуждать и думать и пропускать через свое сердце, если ваши стихи будут услышаны душой читателя.
Я говорила о поэзии, которая звучит мелодически сама по себе и трогает глубиной чувств… Более сложный размер - это дактиль, например? То есть, чем “сложнее” размер стиха, тем более романсовей песня? Размер стиха более сложный, а содержание более легкое. теперь о Вашем романсе… Читая это стихотворение, лично я, не слышала никакой музыки…( Ну… может быть, самую простенькую, трафаретную, хорейную что ли…).

zautok

Стихи написаны хорошо, но назвать их изначально РОМАНСОМ, крайне смело, тогда надо было написать кто автор музыки, на которую написаны слова.
Обычно же под Романсом. разумеют соединение стихотворения и музыки, как пения под аккомпанемент фортепиано (редко другого инструмента или оркестра). Это неправильно обозначают, как переложение стихов на музыку, тогда как переложить, перевести можно только музыку с одного инструмента на другой и стихотворение с одного языка на другой, а «переложить» поэзию на музыку — немыслимо. Композитор творит музыку под впечатлением текста и поручает исполнение мелодии голосу. При этом текст, вполне подчиняется музыке, а не наоборот. Музыка в Романсе. вовсе не следует за текстом в качестве его иллюстрации, но слова, например., растягиваются, сообразуясь с музыкой, так что одна гласная может длиться в течение нескольких музыкальных тактов и т. п. Следовательно, в Романсе. собственно, не текст сопровождается музыкой, как обычно говорят, но музыка, т.-е. голос (пение) с аккомпанементом сопровождается словами текста, которых можно даже и не слушать.
Название - Десять раз подумать надо, прежде чем нарекать.
Моя оценка 6 баллов

Бурый

Я вот так много писать не могу, ибо мозгов мало, но мне это тоже показалось немного не романсом. Чисто интуитивно. А так - ничего, вполне читаемо. Оценка 6,5 баллов.

zautok

Бурый, Андрей, так я и не собиралась писать много. Но прочтя стихи образ показался весьма бледным для романса. Скорее надрывным и передающим боль и некоторые слова совсем не поэтичные вставлены, вероятно для рифмы. Решив, что как каждый человек и к тому же не специалист решила прошерстить сайты с понятием романса, что бы не быть голословной. Накидала себе кучу заметок вчера. Попыталась осмыслить и сегодня картинка сложилась. Вероятно все же критерием был Романс "Соловей" Алябьева, который мне очень нравится. Музыку помню, она звучит, а вот слова действительно романсов запоминаются всегда плохо. А еще знаменитый знакомый всем романс "Мохнатый Шмель" из фильма "Жестокий романс". [img]http://im5-tub.yandex.net/i?id=207704321-05[/img]
Лично для себя я получила хороший урок из этого - Прежде чем дать название произведению, надо хорошо подумать. В принципе, хорошее стихотворение испорчено названием. Но может автор уберет слово "Романс", я не знаю, но значимость стихов только выиграет.

zautok

леди_ко

6,5 баллов

Алексей

Автор применил т.н. обратную композицию (не знаю, применятся ли она в поэзии, но в рассказах материал от неё очень выигрывает): автор предлагает читателю концовку, которую, в общем-то, трудно предположить (пример - рассказы О, Генри). В стихотворении есть глубокий смысл: "старость- не радость", но любви вес возрасты покорны. Семь баллов.

hjvfynbr

Мы оба сегодня беспомощно грубы,

Как будто любовный скончался запал.

Понравилось очень- иссохшие губы,

Всё с рифмою верно,но я не запал.

Оценка7 баллов

Администратор запретил отвечать гостям на сообщения! Для регистрации пройдите по ссылке: зарегистрироваться