Перейти на ProzaRu.com Проза-форум: общение без ограничения
Пишите, общайтесь, задавайте вопросы.
Предполагаемые темы: проза, литература, стихи, непризнанные авторы и т.д.
 Поиск    Участники
Сегодня: 25.11.2024 - 12:49:26.
   Проза-форум: общение без ограничения -> Архив -> "Хрустальный звон на дне стаканов"Persevering
Автор Сообщение

Захаров

писатель



Тем создано: 23
Сообщений: 222
Репутация: 222 -+
Предупреждения: 0
Члены Лит.жюри Светлана Тишкова, zautok, Бурый, Ирина Короткова хотят рассмотреть
"Хрустальный звон на дне стаканов"Persevering
http://prozaru.com/2010/03/hrustalnyiy-zvon-na-dne-stakanov/
Сообщение # 1. Отправлено: 27.04.2010 - 00:07:27

Бурый

писатель



Тем создано: 258
Сообщений: 2770
Репутация: 2770 -+
Предупреждения: 1
Гы, вода камень точит.
Товарищ Захаров, я всегда в Вас верил

По теме...
"Количество поступков “n”-ых
Стремился быстро совершить."
вот здесь показалось коряво. Особенно слово "быстро" тут плохо себя чувствует.
А вот это понравилось:
"Упала капля – я родился
Упала капля – умер я.",
Только не покидает ощущение, что нечто подобное я где-то уже слышал.

В остальном понравилось, но не могу сказать, что в восторге. Оценка 7
Сообщение # 2. Отправлено: 27.04.2010 - 00:28:01

Захаров

писатель



Тем создано: 23
Сообщений: 222
Репутация: 222 -+
Предупреждения: 0
Андрей! А рядом расположенное -
"И трепет звуков совершенных
Вдыхал я жабрами души." -
разве не нравится? Жаль, пародист Иванов умер!.. А вот это? -
"Хрустальный звон на дне стаканов,
Сумятиц дней водоворот
И маятника вечно пьяный,
Но правильный движенья ход."
Будь друг, объясни мне смысл этого предложения. Я серьёзно.
Андрей! Ты поставил высокую оценку, "топовую"... Может, я и вправду в 120-то лет в маразм впал? (у меня ещё есть вопросы)
Сообщение # 3. Отправлено: 27.04.2010 - 03:31:57

zautok

писатель



Тем создано: 668
Сообщений: 7827
Репутация: 7895 -+
Предупреждения: 0
Захаров, Захаров! Вы нарушаете правила жюри. Вы не имеете права давить на судью, а тем более обсуждать решение. Загляните в правила.
--------------------------------------------------
Обожаю людей которые меня терпеть не могут! Они постоянно думают обо мне
Сообщение # 4. Отправлено: 27.04.2010 - 04:51:52

Niagara

писатель



Тем создано: 1
Сообщений: 417
Репутация: 417 -+
Предупреждения: 0
Кажется кто-то хотел ОБСУЖДЕНИЯ? А вам, Надежда, опять ужастики мерещатся.Где вы видите оговор или давление? Реплика всего лишь. Но впереди - ОБСУЖДЕНИЕ, как того требовал соискатель.
Пилите, Шура, пилите...
Сообщение # 5. Отправлено: 27.04.2010 - 08:58:38

zautok

писатель



Тем создано: 668
Сообщений: 7827
Репутация: 7895 -+
Предупреждения: 0
Захаров, Что-то я не помню о выборе должности секретаря. Мы вроде не голосовали?
--------------------------------------------------
Обожаю людей которые меня терпеть не могут! Они постоянно думают обо мне
Сообщение # 6. Отправлено: 27.04.2010 - 09:07:39

zautok

писатель



Тем создано: 668
Сообщений: 7827
Репутация: 7895 -+
Предупреждения: 0
«Хрустальный звон на дне стакана», что я слышу, и что рождает в моей душе это стихотворение? Почему оно отозвалось музыкой в моей душе?
Возможно, это воспоминание о том стакане, наполненным до половины мартини а вторую половину в котором занимал лед. Который, сидя в уютном кафе над Сеной, я держала в своих ладонях. Медленно вращая, стакан, я прислушивалась к звону льдинок, вторящих прекрасной музыке, которую исполнял трубач под мостом через Сену, и многократное эхо усиливало этот фантастический и завораживающий танец звуков…. И все же тогда и было принято решение, которое, как эхо отражается в этих строках.
«В извечном жизни мирозданьи
Всего лишь капелька росы –
Моя судьба, мое призванье,
Мои березовые сны»….
Я прочла все посты и поняла, что явные противники произведения учли самый большой криминал, выделив слово «СТАКАН», доказывая, что это не поэтично.
Вот я решила поговорить лишь об этом слове и разобраться, является ли оно символом пьяного гуляки или это слово имеет и другие понятия и может быть, как ключевое слово ко всему произведению в целом.
Итак, поехали!!!
Сначала без поэтики, только факты сухие и строгие.
/смотри далее/
--------------------------------------------------
Обожаю людей которые меня терпеть не могут! Они постоянно думают обо мне
Сообщение # 7. Отправлено: 27.04.2010 - 09:09:29

zautok

писатель



Тем создано: 668
Сообщений: 7827
Репутация: 7895 -+
Предупреждения: 0
ИСТОРИЯ: В XVII веке стакан именовали достаканом, поскольку он изготавливался из притертых друг к другу дощечек. Именно с тех пор сохранился бортик сверху у современных граненых стаканов - в прошлом кольцо, соединявшее деревянные сегменты. По другим версиям, слово стакан заимствовано из тюркского "тустыган" - чаша или "дастархан" - праздничный стол. ДОСТАРХАН - угощение, блюдо из различных восточных сластей.
Если верить легенде, первый граненый стакан из плотного стекла преподнес Петру Великому владимирский стекловар Ефим Смолин,
Стандартный, неграненный стакан. Объем: стандартным является объем в 120-240 мл.(4-8 унций)
Бокал Old Fashioned Glass (Стакан в старинном стиле/старомодный стакан). В некоторых языках, таких как английский, немецкий, французский, слова 'стакан' и 'стекло' являются омонимами: glass, Glas, verre.
Из Википедии - Стака́н — чаще всего стеклянный сосуд близкий по форме к цилиндру или усечённому конусу, обычно без ручки, применяющийся для употребления как холодных, так и горячих напитков. Стакан также является бытовой мерой объёма
ИЗ ИСТОРИИ ИСКУССТВ:
СИМВОЛИЗИРУЕТ - Cимвол русского национального характера.
К данному символу обращались многие художники, поэты и писатели. Вот лишь немногие примеры.
Граненый стакан в его современном виде, разработала скульптор-монументалист Вера Мухина Говорят, Вера Игнатьевна "изобрела" его совместно с художником Казимиром Малевичем, автором знаменитого "Черного квадрата". Она предложила делать "питейную чашу" из стекла. Но все, же стакан появился гораздо раньше: еще на «Утреннем натюрморте» Петрова-Водкина изображен 12-гранный граненый стакан с чаем, это 1918 год.
Эжен Скриб – «СТАКАН ВОДЫ» По этому произведению поставлена одноимённая пьеса Скриба в постановке Михаила Черняка. Эта пьеса, может лишь отчасти считаться комедией, потому что многое в этой истории драматично. "Стакан воды" - это притча о том, как подчас труден выбор между совестью, честью, велением сердца и политической выгодой. О том, как от игры страстей, прихоти власть имущих зависят судьбы государств и жизни тысяч людей. На весах оказываются Мир и Любовь, а решает всё сущая безделица - стакан воды. МЕСТО И ВРЕМЯ ДЕЙСТВИЯ НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ - они лишь вносят некоторые оттенки в неизменные понятия: ВОЙНА... ДЕНЬГИ... ВЛАСТЬ... ЧЕСТЬ... ДРУЖБА... ЛЮБОВЬ....
ПОЛИТИКА: И даже Великий Вождь пролетариата говорил о стакане в своей работе «Ещё раз о профсоюзах, о текущем моменте и об ошибках тт. Троцкого и Бухарина» следующим образом характеризует свойства и предназначение стакана:
«Стакан есть, бесспорно, и стеклянный цилиндр и инструмент для питья. Но стакан имеет не только эти два свойства или качества или стороны, а бесконечное количество других свойств, качеств, сторон, взаимоотношений и «опосредствований» со всем остальным миром. Стакан есть тяжёлый предмет, который может быть инструментом для бросания. Стакан может служить как пресс-папье, как помещение для пойманной бабочки, стакан может иметь ценность, как предмет с художественной резьбой или рисунком, совершенно независимо от того, годен он для питья, сделан ли он из стекла, является ли форма его цилиндрической или не совсем, и так далее и тому подобное».
/см. далее/
--------------------------------------------------
Обожаю людей которые меня терпеть не могут! Они постоянно думают обо мне
Сообщение # 8. Отправлено: 27.04.2010 - 09:10:11

zautok

писатель



Тем создано: 668
Сообщений: 7827
Репутация: 7895 -+
Предупреждения: 0
А теперь лишь немного о технике произведения:
Метр выдержан идеально – строки близнецы. 9/8 до самого последнего катрена. Сбоя нет не в одной строчке.
В последнем катрене сбой компенсирован одинаковым числом ударений и заменой ударений знаками, дополнительной фонетической (звуковой) обработкой, что является применением в данном случае, декоративной техники, что не противоречит правилам стихосложения. Базовая техника задает скелет произведения, а декоративная подчеркивает глубину произведения, добавляя определенный акцент.
Рифма в произведении перекрестная и хорошо читается даже если произвести перекрест строф.
Что я хочу и продемонстрировать на данном стихе. И мы убедимся, что смысл стиха совершенно не изменится.
Хрустальный звон на дне стаканов
И маятника вечно пьяный,
Сумятиц дней водоворот
Но правильный движенья ход.
.
Дождь, затянувшейся капелью
Всплывал, вдруг, плавно новой трелью
Менял весь ритм. И жизни звук
Под заоконный перестук.
.
И трепет звуков совершенных
Количество поступков “n”-ых
Вдыхал я жабрами души.

Стремился быстро совершить.
.
А мир струной об ярость бился,
Упала капля – я родился
За разом раз судьбу творя:

Упала капля – умер я.
.
В извечном жизни мирозданьи

Моя судьба, моё призванье,
Всего лишь капелька росы –
Мои берёзовые сны.
Не изменился ни смысл, ни звучание, все на месте. Мало кому из авторов удается так мастерски обращаться, как с ритмом, так и с рифмой.
Да еще не нравятся «ЖАБРЫ»? Но это тоже литературный прием. Причем не открытие сезона.
Такой прием использовал еще Александр Романович Беляев, в своем романе "Человек-амфибия", наделяя тем самым своего героя, возможностью прекрасно жить, как на суше, так и в воде.
Израильский ученый Алон Боднер, разработал "искусственные жабры", при помощи которых получил возможность добывать кислород прямо из морской воды, передает BBCrussian. Он надеется, что это позволит водолазам нырять без акваланга.
--------------------------------------------------
Обожаю людей которые меня терпеть не могут! Они постоянно думают обо мне
Сообщение # 9. Отправлено: 27.04.2010 - 09:10:22

Захаров

писатель



Тем создано: 23
Сообщений: 222
Репутация: 222 -+
Предупреждения: 0
Niagara • Татьяна! Прошу Вас высказываться здесь лишь по существу обсуждаемого пр-ния. Обсуждение проводит Председатель жюри.
Сообщение # 10. Отправлено: 27.04.2010 - 09:37:23
Страницы:  1  2  3  
Администратор запретил отвечать гостям на сообщения! Для регистрации пройдите по ссылке: зарегистрироваться



2008-2024©PROZAru.com
Powered by WR-Forum©