«Искусство – это прежде всего воспитание души, воспитание чувств, уважения к духовным ценностям. Оно не только отражает жизнь, но и формирует её, создаёт представление о прекрасном, окрыляет мечту, делает богаче душу.»
Тем создано: 21
Сообщений: 1694
Репутация: 1694 -+
Предупреждения: 0
валерий, Валерий, а почему Вы решили, что в моей заметке "О зле" на Проза.ру, есть какие-то противоречия?) Для человека думающего Вы приводите довольно банальные примеры о "атоме, его плюсе и минусе". В извергаете очевидные вещи с каким-то непонятным желанием удивить)) И удивительным образом мешаете всё в один котёл) "У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба!"))) Давно это "гаражевское" утверждение является Вашей жизнеутверждающей позицией?) Своими утверждениями Вы начисто отрицаете гармонию) У человека, в отличии от Жизни, выбор есть) И он заключается, как минимум, в трёх вещах: 1."У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба!" 2. Отказ от любого вида противоборства. 3. Жить в своём мире гармонии души и тела. Не подстраивайте этот мир под себя. Вы - всего лишь его песчинка. И Ваше мнение - это всего лишь Ваше мнение. Учитесь понимать, слушать и слышать других. Я был "верблюдом", при том очень хорошим "верблюдом"). И стадию "льва" я уже прошёл). И теперь, будучи "ребёнком", мне смешно принимать Ваши суждения о "верблюдизме") Но я искренне стараюсь это делать и вести с Вами диалог без навязывания своей точки зрения.
-------------------------------------------------- Ну, во всяком случае, я так думаю...)
Persevering, Я "обнаружил" их сразу же. И вынес эпиграфом к своему посту, так как Ваши суждения неверны а отсюда и вся остальная галиматья, которой Вы придали литературную форму. Я обозначил что зло, как и добро присутствуют в человеке изначально, а не "до тех пор пока он не обнаружит его в себе".Но судя по Вашему опусу Вы не поняли НИ-ЧЕ-ГО ИЗ МОЕЙ ЗАПИСИ, достаточно доступной для понимания, однако говорящей о серьёзных вещах.
А чего же вы не поняли ничего , если эти вещи так "очевидны"? Мне лично нет надобности никого "удивлять", я давно основные принципы понял и обучать этому остальных- пусть сами обучаются. Но персонально для Вас я,пожалуй повторюсь, хоть вряд ли Вам от этого будет прок. Жизнь построена на основе борьбы двух основополагающих начал, которые давным -давно сумели открыть на Востоке и придали им символический знак-МОНАДУ- кружок с двумя каплеобразными формами противоположных цветов.Борьба совсем не означает буквальный процесс борьбы,- это непрерывный поток изменений во Вселенной, человеке.И равновесие этих процессов как раз и есть ГАРМОНИЯ, но гармония непрерывно нарушается и снова востанавливается. Это Закон Жизни. А что Вы мне отписали?
Но это-то как раз не мои "утверждения" в отличие от Ваших умствований. Далее разбрём Ваше "творение".
Опять же-мнение не моё, таков Закон, а Песчинка вмещает в себя одновремнно и Космос. А "учиться понимать", так я десять таких как Вы смогу научить,- мелко плаваете, низко летаете, для таких советов. Но то, что
вот это точно!Не доросли Вы ещё до "суждений",слишком много самонадеянности. Смешной!
Тем создано: 21
Сообщений: 1694
Репутация: 1694 -+
Предупреждения: 0
валерий, Ух, ты!!!) Какие тут страсти-то то бушевали в Международный Женский День!))
Я написал Вам, что надо научиться не только слышать, а и слушать не для того, чтобы показать, что я, видите ли, различаю эти понятию и учу этому других)) Я написал этого для того, чтобы остудить Ваш пыл и дать возможность задуматься. Подумать о том, что, быть может, оппонент не настолько глуп и наивен, как Вам бы того хотелось)) Теперь же я окончательно убедился в том, что Вы ярый спорщик, не признающий ничьих суждений, кроме своих собственных) Из таких людей в своё время получались неплохие (?) инквизиторы, но не высшего звена, а те, которые просто исполнители, «вершители судеб»)) Вы не вникли в написанное, потому что торопились научить «дитятю» жить! Абсолютного зла не существует. Каждое добро порождает своё зло для защиты себя от внешнего зла, порождённого другим добром для защиты себя... Поэтому не существует абсолютного добра, как медали с одной стороной. Я повторяю свой вопрос) С чего Вы взяли, что в моём небольшом наброске «О зле» есть какие-то противоречия?) До тех пор, пока добро и зло в человеке уравновешены, ему нет нужды для глубокого анализа себя, и он борется с окружающим злом, размахивая деревянным мечом. И только тогда, когда зло в нём выходит за определённые рамки он начинает наблюдать его в себе. Так яснее?) А очевидные вещи - это то, что жизнь во вселенной одна. И зиждется она на двух китах) – вечной борьбе «плюса» с «минусом». Потеря любой из этих двух составляющих автоматически приводит к гибели вселенной. Этого ещё кто-то не знает?) А теперь попробуйте перечитать мою пустяковую заметку с осознанием того, что я давно владею уже тем сокровенным) знанием, которое Вы недавно постигли)) Что до моих личностных качеств), раз, уж, мы по ним проходимся), то не отрицаю того, что я бываю, подчас, излишне самонадеян и чересчур самоуверен. Но, поверьте, далеко не всегда это идёт мне в «минус») А ещё я люблю поприкалываться и очень часто подтруниваю над людьми, доводя самых неуравновешенных из них до белого каления) А если Вам, уважаемый Валерий, интересно почему я это делаю и какое я имею на это право, то советую начать с себя) Перечитать свои посты и ответить самому себе насколько Вы терпимы и корректны в общении) И кто Вам дал право так вести диалог с другим человеком) И только тогда, когда Вы разберётесь со своими брёвнами, мы сможем с удовольствием перетереть)) мою самонадеянность)
А теперь хочу напомнить, что созданная мною тема называется «Литературные диспуты». Если Вы хотите пройтись по мне, то для этого Вы можете либо написать мне в личку), либо, что более интереснее, разместить свою зл…) хм-м) …позицию в другой теме. Она называется «Выяснение отношений». Поверьте, я отвечу) И с удовольствием))
С уважением. Олег Чабан.
------------------------------------------------------------------------------------- Ну, во всяком случае, я так думаю…)
-------------------------------------------------- Ну, во всяком случае, я так думаю...)
Если я и спорщик, то мы один другого стоим. В жизни надо быть спорщиком, -доказывать свои убеждения, отстаиваать их и без споров это никак нельзя сделать, какие б ещё штампы и стреотипные выражения Вы ни приводили, и инквизиция здесь ни при чём,- опять же, откуда столь глубокие познания о распределении обязанностей в этой организации? Это Вам дальние родственники-инквизиторы поведали?))) Однако, есть принципиальный момент, отличающий меня от Вас. Я спорю, опираясь на понятные, проверенные,опробованные и другими, принципы, правила, понятия. Но, главное- на проверенном на себе! Вы же в основном берёте их из собственной головы.Вот выдержка из Вашего поста:
Вот это что? Поверхностное умствование.Для анализа подходит любое состояние, тем более, что для достижения равновесия добра и зла человеку приходится бороться со злом, вначале.А далее отчего же человеку :"... нет нужды для глубокого анализа себя, и он борется с окружающим злом, размахивая деревянным мечом." Анализ- это как раз и есть борьба за равновесие. Отчего же "нет нужды"? Вы, сразу видно!- учитесь на ходу, подхватывая чужие высказывания. А это?
Это Вы то владеете "сокровенным знанием"? Не смешите честной народ! Я с середины 70-х постигаю "знание", но что б так ляпнуть, да-аа-а, Вы действительно
довели меня сейчас до "белого каления". От смеха!! Ладно. С Вами мне всё ясно. Самовлюблённая личнось с гипертрофированным чувством собственной значимости. Вы говорите
Да всё дело в том что "мои суждения" сформированы во многом на основе чужих, на их обдумывании, критике, согласии или несогласии.И разумеется, мои собственные мысли. Почему я не могу думать, делать выводы? Но я не поучаю других , не указываю им "направление движения", вот Ваши тыканья :
,
,
,
,
Вот Ваш стиль! Не заметно? А со стороны-именно менторство и поучение.
Я могу написать куда угодно-хоть "в личку" , хоть в безличку, но сайт создан не для обсуждения Вашей персоны, Ваших хороших или иных "личностных качеств", хотя уверяю, "поприкалывать" я смогу на славу, и "калений" не хватит(кое- какие похожести между нами , бесспорно , есть). К тому же, в отличие от Вас я не барабаню целыми днями по клаве,-я ещё работаю, а это занимает время, как понятно. Хотя, можно сыскать какой-нибудь, либо праздник, либо выходной.И я отвечу с двойным удовольствием!!)))Только вопрос. Кому это надо? Прикалываться чтоб передоказать друг-другу что-то? Так Вам ничего не докажешь, это уже давно понятно.И Вы мне не докажете, по причине отсутствия доказательной базы. Так что создавайт темы-это у вас получается лучше. А вот пишите -поменьше. Смех разрывает Вас читать!!
Тем создано: 668
Сообщений: 7827
Репутация: 7895 -+
Предупреждения: 0
Два взрослых человека, поэта, литератора! Вы что пытаетесь доказать друг другу? Что у каждого из Вас есть свое мнение и свое отношение к взглядам на жизнь? Так кто посягает на Вашу индивидуальность? Отчего я вижу открывая страничку за страничкой красные строки, которыми вы словно тореадоры плащом машете друг перед другом? Вы даже не на йоту не приближаетесь в своих спорах к истине, потому, как истина у каждого своя и свои приоритеты и своя жизнь, СВОЯ, и не чья иная. Никто не вправе посягать на мир другого и вторгаться в него диктуя свои правила. Никто не может осуждать другого за его суждения, даже если он с его точки зрения совсем не прав. Все разногласия в любом случае достигаются путем совместных достижений взаимопонимания. Еще в юности одним из моих любимых поэтов был Райнис. У него есть замечательные слова: - "Истины стары, а заблуждения всегда новы; на место старых заблуждений приходят новые". Но разрешать их надо понимая друг друга и достигая толерантностью. "Штыками можно сделать все, что угодно; только нельзя на них сидеть". - Считал Наполеон. Когда я читаю Ваши произведения я вижу Вас одними, но когда я вижу ваши споры здесь, я вижу Вас другими. Так кто же Вы на самом деле? Где Вы настоящие? Там наедине со своей душой, своим сердцем, или Настоящие Вы здесь, борющиеся с таким упорством и демагогией? Из Вашей борьбы не вытекает никакого позитива. Вы же говорите практически об одном и том же. Доказываете друг - другу одно и то же, но друг-друга не слышите.
Я не буду выделять красны Ваши слова. Один сказал из Вас в открытой теме диспута - О Сэлинджере: -Значит на сегодняшний день он не являтся "очень актуальным".Ну, раз "все молчат"!
Второй сказал: "Ну ладно". Во второй теме о Гессе - один сказал, что не знает ничего, а второй, что Гессе -Класс. УРА! Я Вас поздравляю. Вам есть чем заняться в выходные. Почитайте, тогда и темы раскроются.
-------------------------------------------------- Обожаю людей которые меня терпеть не могут! Они постоянно думают обо мне
Тем создано: 21
Сообщений: 1694
Репутация: 1694 -+
Предупреждения: 0
валерий, Валерий! Повторяю. Эта тема называется "Литературные диспуты". Вы же здесь развернули одну из своих обычных "неоспоримых")) склок. Достаточно. Я переношу свой ответ Вам и, соответственно, нашу перепалку, в ту тему, которой она заслуживает - раздел "Проза жизни", тема: "Выяснение отношений". Мне абсолютно рОвно, будем мы дальше обсуждать меня или нет)) Но, уж, если и будем, то точно не в этой теме!)
zautok, Надежда, я готов обсуждать те темы, что заявил, Но Валерию интереснее обсуждать меня, моё мышление и мировоззрение) Я не могу ему в этом отказать))
-------------------------------------------------- Ну, во всяком случае, я так думаю...)
Тем создано: 668
Сообщений: 7827
Репутация: 7895 -+
Предупреждения: 0
1. Считаете ли Вы, что настоящие писатели и поэты перевелись? Что классики и виртуозы пера остались исключительно в том, далёком прошлом? Что среди наших современников уже давно нет таких величин, как Пушкин, Толстой, Достоевский, Гёте, Добролюбов, Гюго, Бальзак, Стендаль, Байрон, Лермонтов, Писарев...? Что природа уже которое поколение отдыхает на потомках?)
2 В чём, на ваш взгляд, был смысл затворничества Сэлинджера? Был ли у него, как полагают некоторые, склочный характер? И чем, по вашему, для него являлся буддизм?
-------------------------------------------------- Обожаю людей которые меня терпеть не могут! Они постоянно думают обо мне
Тем создано: 668
Сообщений: 7827
Репутация: 7895 -+
Предупреждения: 0
Самое интересное, что Оскар Уйальд сказал при своей жизни: "В старые добрые времена книги писали писатели, а читали все, теперь же книги пишут все, но не читает никто". Жил Оскар Уйальд с 1854-1900 годы. Как видно из этого высказывания, и в восемнадцатом столетии говорили о том, что настоящие писатели перевелись. И если мы собираемся сравнивать поэтов и писателей прошлых столетий и наших современников, не пытаемся ли мы наступить на горло собственной песне? Может быть я в тему такую пространственную не въеду и другие тоже? Но как можно сравнивать Федора Михайловича Достоевского с Джеймсом Джойсом. Антона Павловича Чехова, которого я часто читаю и люблю, а многие его рассказы у меня, как уже в привычку к слову и на память, с чем сравнивать? Как я буду сравнивать его с Антуаном Де-Сент-Экзюпери, как я скажу: - Вот Чехов был великим писателем, А "Сент-Экзюпери", конечно ничего, читать можно, но так." Я например не смогу сказать этого, потому, как и "Антуан-Экзюпери" - в равной степени один из тех писателей, произведения которых у меня постоянно на столе и которых я читаю. Книгу того писателя я беру в руки и читаю, который мне помогает в именно в эту минуту постичь тот или иной смысл в вопросе, который меня волнует именно в эту минуту. А иногда самыми прекрасными мне кажутся стихи и наших современников, моих друзей, тех которые уже ушли и словно они присылают мне совет, иногда стихи тех, кто их пишет сейчас и если я вижу в них искренний свет - это радует меня не меньше, чем сонет Шекспира.
-------------------------------------------------- Обожаю людей которые меня терпеть не могут! Они постоянно думают обо мне
Поиск
Участники
Регистрация
Вход
